HomeGlas islamaIntervjuIntervju : MUAMER EF. ZUKORLIÆ, GLAVNI MUFTIJA ISLAMSKE ZAJEDNICE U SRBIJI 22. Oktobra 2007. Intervju 1380 „SVAKO IMA PRAVO ISTUPITI IZ ISLAMSKE ZAJEDNICE, ALI NE I ODVLAČITI NJENU INFRASTRUKTURU“ Odlukom Sabora Muamer ef. Zukorlić je ostao na čelu IZ u Srbiji, čime je osujećena inicijativa grupe imama, na čelu sa Ademom Zilkićem da na dužnost glavnog muftije podnese ostavku. U polusatnom intervjuu za IRIB, muftija Zukorlić govori o načinu donošenja odluka unutar IZ, izveštavanju medija, izazovima sa kojima se suočavaju muslimani u Sandžaku i svemu onome što je prethodilo aktuelnoj situaciji. Intervju : MUAMER EF. ZUKORLIÆ, GLAVNI MUFTIJA ISLAMSKE ZAJEDNICE U SRBIJI „SVAK IMA PRAVO ISTUPITI IZ ISLAMSKE ZAJEDNICE, ALI NE I ODVLAČITI NJENU INFRASTRUKTURU“ Odlukom Sabora Muamer ef. Zukorlić je ostao na čelu IZ u Srbiji, čime je osujećena inicijativa grupe imama, na čelu sa Ademom Zilkićem da na dužnost glavnog muftije podnese ostavku. U polusatnom intervjuu za IRIB, muftija Zukorlić govori o načinu donošenja odluka unutar IZ, izveštavanju medija, izazovima sa kojima se suočavaju muslimani u Sandžaku i svemu onome što je prethodilo aktuelnoj situaciji U poslednje vreme se mnogo priča i polemiše o tome ko je nadležan da donosi odluke unutar Islamske zajednice, da u okviru iste donosi odluke, smenjuje ili postavlja muftiju. U brojnim medijskim nastpima objasnili ste ulogu Sabora. Zanimljivo je da se u medijima poslednjih dana intenzivno pominje Vrhovni Sabor. Da li je reč o medijskom triku, igri reči, ili je po sredi istinska hijerarhija? ZUKORLIÆ : „ U okviru ustava Islamske zajednice u Srbiji ne postoji vrhovni sabor. Vrhovni sabor je dio priče ove hajdučke družine, koja je pokušala da mučkim napadom napravi prevrat u Islamskoj zajednici, gazeći sistem Islamske zajednice, normativna akta, Ustav Islamske zajednice, vjerske principe, moralne principe… Tako da je priča o vrhovnom saboru dio priče izmišljene, takozvane Islamske zajednice Srbije, sa navodnim sjedištem u Beogradu, što za pripadnike Islamske zajednice, duhovnost islama, organizaciono ovdje i sistem Islamske zajednice, nema nikakav značaj i težinu. “ Da li je moguće da neko koga je ova Islamska zajednica, ovaj Mešihat proglasio za imama, odrekne se svoje uloge u okviru tog Mešihata, a zadrži ulogu imama? ZUKORLIÆ : „ Izuzetno dobra primjedba. Dakle, neko ko je zanoćio u okviru jednog sistema, ne može se probuditi u okviru drugog sistema. Svaki čovijek je slobodan da odluči da li će funkcionisati u okviru jednog sistema ili će ga napustiti. Prema tome, svaki čovijek ima pravo da izaðe iz Islamske zajednice, da se priključi nekoj stvarnoj ili nestvarnoj islamskoj zajednici. Ali, nema prava da za sobom odvlači džamiju, niti dio infrastrukture i sistema u oviru koga je funkcionsao do tada, koji funkcioniše u okviru postojećeg sistema Islamske zajednice. To je samo još jedan dokaz o kakvom je pravnom nasilju rijeć. Kakav je to pokušaj, i šta je sve trebalo da se desi, samo sa ciljem stavljanja Islamske zajednice pod političku kontrolu, odnosno sa ciljem njenog razaranja.“ Prošao je Bajram. Rekli ste da će protiv imama koji se do Bajrama ne pokaju i ne povuku potpise u svrhu vaše smene, biti preduzete Ustavom propisane disciplinske mere. Da li je jedan broj imama posluša taj Vaš apel, koliko je upozorenje urodilo plodom? ZUKORLIÆ : „ Vrlo značajan broj imama, njih oko 15 od ukupnog broja dvadeset i nekoliko, je poslušao ovaj poziv, povratio se u svoje redove, potpisao izjavu, kojom povlače potpis koji im je zloupotrijebljen. Većina njih potpis nije dala za ono za šta je korišćen. Naravno time su pokazali da žele biti dio Islamske zajednice, i poštivati verska, tradiconalna i pravna načela kojim je ona definisana. Ostalo je tu nekoliko ljudi, i mislim da je njihova struktura, od članova, odnosno saradnika bivših ili sadašnjih obaveštajnih službi , do onih koji su uzeli novac i potkupljeni na svojevrstan način – možda i potrošili dio toga novca i teško im je sad da se povrate. Oni su najtvrdokorniji, i verovatno će biti vrlo mali prostor da se oni pokaju i povrate, i oni će biti predmetom Disciplinskog vijeća Islamske zajednice, koja će uz skladu sa svojim normativnim aktima delovati i doneti odluke koje će za nas biti obavezujuće.“ U jednom tekstu beogradskog dnevnog lista Danas,(izdanje od 13-14. Oktobra 2007. godine) na temu situacije vezane za IZ, stoji da bi, od prilike , država mogla preduzeti korake kako bi proverila ustavno- pravnu relevantnost i održivost ideje da IZ bude pod Rijasetom u Sarajevu. Kakva je u ovom momentu uloga državne vlasti? ZUKORLIÆ : „Naravno da je posebno otežavajuća okolnost u uslovima u kojima se sve ovo odvija, činjenica da je dio državne vlasti sudelovao indirektno, da li šutnjom, da li direktnim potezima, odobravajući pokušaj ovog puča. Misli da bi trebalo da prevlada razum na nivou države, i da će država ostati doslijedna Ustavu, u kome se jasno potencira pravo Islamske zajednice da bude autonomno od politike, kao i pravo Islamske zajednice da bude ravnopravna sa drugim crkvama i vjerskim zajednicama. Ovdje e pokazalo da se ne poštuje niti jedno niti drugo. Dakle Islamska zajednica nije zaštićena od direktnog upada Sulejmana Ugljanina , sa političkom mašinerijom u suvereni prostor Islamske zajednice“ Da li je priča o Sarajevu kao nečemu što nam nije potrebno, suština ili samo maska, izgovor za ovo što se dogaða? ZUKORLIÆ : „Mislim da je priča o Sarajevu prvo nezrelost pojedinih političara, a sa druge strane nespremnost da se poštuje Ustavni zakon. Isto tako, pokušaj je da se da prostor jednoj jeftinoj manipulaciji, od strane pućista koji su hteli da se predstave srpskoj javnosti kao patriote Srbije, spremni da je „zaštite“ od tih muslimana koji hoće da održe vezu sa Sarajevom, jer je to navodno vrlo opasno, a oni su, kao, ti spasitelji države Srbije. Radi se o triku da se dobije podrška u javnom mnenju Srbije, što lično mislim da neće proći, iz razloga što kod pravoslavaca, Srba, postoji logilka veze svih Srba u svijetu, sa centrom i patrijaršijom u Beogradu. To niko nikada ne osporava, tako da će pravoslavci razumijeti taj princip. Mislim da će Srbi shvatiti, da onaj koji izda svoj narod i svoju vjeru, još lakše će izdati njihov narod i njihovu vjeru. Ako ostavimo Sarajevo na trenutak po strani, šta nedostaje Beogradu da bude duhovni centar muslimana u Srbiji? ZUKORLIÆ : „Sve mu nedostaje. Nedosaje mu istorija, nedostaje mu tradicija.. Nedostaje mu islamska duhovnost. Nedostaje mu onih 250 džamija koje su nekada postojale. Nedostaje mu prosto sve ono što fali recimo Sarajevu da bude duhovni centar pravoslavaca. „ Možemo li govoriti o Beogadu kao o islamskom centru, ako u tom višemilionskom gradu brojni muslmani nikada nisu dobili nešto elementarno – mezarje u kome će ukopavati svoje umrle srodnike? ZUKORLIÆ : „ Nedostatak muslimanskog mezarja u Beogradu samo pokazuje stvarnu sliku o mogućnosti bilko kakave koncentracije Islamske zajednice prema tom gradu, njegove realnosti kao duhovonog ili administrativnog centra. “ Reis u Bosni i Hercegovini, Mustafa ef. Cerić, uputio je, povodom dešavanja u Sandžaku, pismo predseniku Srbije Tadiću. Odgovor smo takoðe mogli da pročitamo u štampi i on od prilike glasi da se država neće mešati u pitanja unutar Islamske zajednice. Da li je ovakva reakcija očekivana? ZUKORLIÆ: „Nisam dobio pisanu formu odgovora predsednika Tadića, kako bih bio detaljan u komentaru. Nadam se da ću to dobiti, ako ne iz Beograda, onda putem kabineta reis –uleme u Sarajevu. Ali sam čuo ono što su mediji preneli. Izjava sadrži dva bitna momenta. Jedan je pozitivan, a to je da će država poštivati odvojenost Islamske zajednice, autonomnost od države i politike, što bi u konkretnom slučaju značilo da na bilo koji način neće biti tendenciozni kada je u pitanju Islamska zajednica, što nije bio do sada slučaj. A sa druge strane da će tužilaštvo i istražni sudski organi vrlo brzo reagovati u pracu Sulejmanana Ugljanina, koji je više puta javno, pred medijima, prekršio princip odvojenosti Islamske zajednice od politike. Drugi momenat koji je vrlo bitan jeste distanciranje države od obaveze da zaštiti poredak Islamske zajednice. To je negativno. Država je dužna da Islamskoj zajednici, u skladu sa članom 7. Zakona o crkvama i verskim zajednicama pruži punu zaštitu poretka i organa i odluka pravosnažnih koje donose ti organi. „ U Sandžaku smo imali saznanja mnogo pre da će se ovako nešto u Islamskoj zajednici desiti. Da li je bilo mehanizama i uslova za ranije reagovanje unutar Zajednice, ili je do ovoga ipak moralo da doðe? ZUKORLIÆ: „Sve ono što smo radili, od odbrane pri otimanju vakufske imovine, odbrane Arap džamije od napada, odbrane suvereniteta i integriteta Islamske zajednice, posebno od napada prije i nakon održavanja Objediniteljskog Sabora u martu mjesecu… Sve ono što smo činili u pravcu javnosti, kao što je pismo upućeno s moje strane vrhu države – u vezi sa dosijeima saradnika obaveštajnih službi, sve to jeste nastalo upravo na činjenici da smo znali da se obruč oko Islamske zajednice steže. To je u nekoj mjeri dalo rezultate, al ne u potpunosti. Jer se tu država oglušola da shvati opasnost od posljedica, odnosno upozorenja koja smo mi isticali. Sve što smo mogli učiniti, učinili smo, ali očito je morao doći trenutak kada će insajderi izaći na površinu, i kada će oni, prije nego što nama dosijei budu dostavljeni, sebe definisati svojim ponašanjem. Ako je išta pozitivno u ovoj teškoj situaciji, to je to. “ Svi se slažu u jednom – da je politika umešana u celu priču oko IZ. U govoru povodom bajramske svečanosti, bili ste nešto precizniji i pomenuli imovinu IZ koja je oduzeta. Na web stranici Islamske zajednice moguće je naći spisak lokacija u Sandžaku koje su oduzete a pripadaju IZ. Mnogo se meðutim polemiše o zemljištu na samom tlu Beograda, o oduzetim vakufima i s tim u vezi pominju se neverovatne lokacije. ZUKORLIÆ: „Mislim da se, kada je Bograd u pitanju, radi o provokaciji. To je pokušaj da se zaigra na osjećanja srpskog javnog mnenja, kako hoće sada eto, muftija Zukorlić da oduzme pola Beograda kao vakufsku imovinu. O istorijskom pravu i stanju vakufa u Beogradu bi se moralo pričati nadugo i naširoko. Ali činjenica je da osnov po ovom Zakonu koji postoji, ma koliko bilo pravedno ili nepravedno, jeste Drugi svetski rat pa dalje. Prema tome, za vakufsku imovinu koja je oduzeta poslije Drugod svetskog rata, mi imamo osnov u Zakonu, dok za vakufsku imovinu prije toga, na žalost Zakon nije predvideo povraćaj. Koliko je meni poznato, vrlo je malo imovine oduzeto poslije Drugog svetskog rata u Beogradu“ Kada je kako rekoste nešto preko dvadeset imama tražilo vašu ostavku na mesto glavnog muftije, dali su vam rok od tri sata, a mnogi su vaši saradnici, prema informacijama, medijima razrešavani dužnosti. U jednom trenutku, Zilkić je izjavo kako će o svemu moći da se razgovara, pa čak i o njegovoj poziciji,“ samo da Vi odete.“ Kako je došlo do toga da se sva priča na kraju svede na vašu odgovrnost? ZUKORLIÆ: Prvo su mi dali rok ostavke 6 sati. Pa su se pobojali da iz Maroka na nekom sedžadetu čarobnom ne doletim, jer im se učinilo to dugo. Onda su smanjili taj rok na tri sata, nije postojala nikakva varijanta da stignem. To samo govori o već skuhanim namjerama, koje nikakve veze nemaju sa onim što je konkretno istureno kao zahtijev. Reč je o planu hajdučije, koja sa svojim harambašom sastala u gradskoj mehanii skovala neki „veliki plan. Što se sada pokušava svesti sve na moju adresu, može se tumačiti na dva načina. Da su procijenili da je glavni problem vrh IZ na čelu sa muftijom, koji je pokazao za poltronske relacije u državi previše dostojanstva , previše krutu kičmu i odlučnost da se pred stvorenjima ne savija, već samo pred Stvoriteljom, smatrajući u koliko budem uklonjen da će to moći mnog mekše da funkcioniše u njihovu korist. To je jedna varijanta. Druga varijanta koja je meni bliža realnosti jeste da je trebalo da se na neki načim ja „prevaspitam“, time što ću biti doveden u poziciju ugroženosti, da bih onda pristao na trgovinu na koju ranije nisam pristao. Ide se prvo na to da me ugroze, a da mi posle kažu „evo mi ćemo tebe spasiti, ali odrekni se Sarajeva, odrekni se vakufske imovine, borbe za spašavanje muslimanskih prava…. “ Onda bih ja trebao da kažem – dobro, situacija je takva da ja, kako bih spašavao sebe, odreći ću se svega toga. Nije isključeno da bi mi se posle toga ponudilo i više u nekom formalnom smislu, nego to što sada imam, a onda se ja oduševim što iz pozicije žrtve ulazim nekako u poziciju pobjednika, ali u svakom slučaju izdajnika. „ Kada IZ poseti delegacija države Srbije, optužuju vas da se bavite politikom, kad govorite o duhovnoj vezi sa Sarajevom, prozivaju vas da ste nelojalni državi u kojoj živite, a odbacivanje dipolmatskog imuniteta samo potvrðuje tezu koliko ste u svojim stavovima navodno ekstremni. Šta je onda vaša suština? „To samo govori o mojoj ličnosti, da sam samo sredina izmeðu svega toga. A sredina znači niti jedno, niti drugo, niti treće, već jedan normalan, umjeren musliman koji želi predstaviti islam u njegovoj autentičnoj verziji. Autentična verzija islama je ravnoteža i umjerenost, a to isto znači i adekvatnost. To znači biti spreman da odgovrimo na sve izazove. Ako su oni politički napadi, onda se mi branimo od politike, i u tom se slučaju mi nekako bavimo politikom. Ako su u pitanju ovi drugi momenti ekstremne prirode, isto tako smo adekvatni, kako bi bili na nivou izazova emaneta koga nosimo. Te refleksije samo definišu opredeljenje Islamske zajednice, a u značajnoj mjeri i moju ličnost. One naravno samo saužavaju prostor svima onima koji žele oljagati Islamsku zajednicu a i muftiju. U toliko su njihove optužbe besmislene, jer jedna drugu potpuno demantuju. Da li je Muamer Zukorlić personalno, i suviše dinamičan za potrebe i domete ove sredine? Verujem da još nisam stigao potrebnu dinamiku ovog vremena. Mislim da Islamska zajednica kao i mnogi drugi sektori društvenog života ovog naroda, nekoliko decenija su iza civiliziranog svijeta, i da je nama jedina šansa da idemo brže i od tog razvijenog svijeta. Kada bi smo išli istom brzinom kao razvijeni svijet, stalno bi tih nekoliko decenija kašnjenja i razmaka ostalo meðu nama. Jedina je šansa da idemo brže od razvijenog svijeta. Dokazali smo za ovih 14 godina da je moguće, i to je očito nekoga zabrinulo, jer smo u prilici da taj svijet sustignemo, a da onda možemopratiti tempo kojim se razvija taj svijet. Čime ste se zamerili direktno Sulejmanu Ugljaninu? ZUKORLIÆ : „Ja lično mislim da je tu nešto drugo. Da je Ugljanin zaključio da se može obračunati svojim mafijaškim i drugim mehanizmima sa svim političarima, a da mu je glavna prepereka da uspostavi potpuno političko jednoumlje i vladavinu Sandžakom Islamska zajednica na čelu sa mnom. I da je to poslednje ostrvo koje nije uspio da potopi. On misli da još treba napraviti poslednje trzaje da potopi to ostrvo. U konkretnom smislu, problemi počinju onda kada sam izabran za predsjednika Mešihata i muftiju, 1993. Godine, a kada se to nije desilo Ademu Zilkiću, koji je tada bio predsjednik Inicijativnog odbora za formiranje Mešihata sandžačkoga, podržavan od strane Sulejmana Ugljanina. Sve to samo potvrðuje ovu priču koja eto, nije uspijela legalno pa se danas pokušava instalirati ilegalno. Ja sam dolaskom na poziciju muftije zatekao stanje takvo – da su neki imami u džamijama govorili da onaj ko ne glasa za Ugljanina nije musliman. Mi smo dokinuli tu praksu, i to je bilo prvo zameranje Sulejmanu Ugljaninu. Nakon toga, on je zvanično od nas tražio da IZ bude članica Bošnjačkog nacionalnog vijeća, ili nas u protivnom neće biti. Mi smo naravno odbili, jer to nije u skladu sa verskim niti sa morlnim i zakonskim principima sekularne države u kojoj živimo. Tada dolazi do objave rata. Devedesetih godina su, ako se sjećate, Sandžačke novine bile prepune napada, raznih kleveta na moju adresu i na one koji su me podržavali. Od tada je taj rat samo varirao zavisno od ubeðenja Ugljanina da može, i koliko može zadati udarac u izvesnom trenutku, kao i o tome koliko ima prijatelja u Beogradu, koji ga podržavaju da bi mogao zadati udarac. On je procijenio da je ovo poslednji trenutak da on pokuša totalni rat u kome bi bacio IZ na koljena. “ Šta ste rekli na baramskom prijemu, pa je došlo do toga da vas kontaktiraju iz BETE, i da kolega Ishak Slezović, njihov saradnik, kaže da ste mu pretili? „Radi se o vrlo jeftinoj manipulaciji, o pokušaju da nam se prikači prijetnja koja apsolutno nije izgovorena. Ja sam upozorio na naše nezadovoljstvo time kako BETA i njen dopisnik iz Novog Pazara izvještavaju. To je naše pravo, i ponavljam sada svoje nezadovoljstvo. Ali očito da oni su krenuli u napad i pominju neke prijetnje što veze nemaju sa istinom, koja se toga dana odigrala ovdje, pred možda više od hiljadu ljudi. Postoji snimak toga što sam ja kazao , što nije problem da se vidi. Sve ipak samo potvrðuje medijsku hajku i medijsko nasilje prema nama proteklih dana. Najviši stepen prijetnje koji se može prema tome ili drugom mediju desiti s naše strane, iako tog dana nije izgovoren, jeste prestanak saradnje sa agencijom i njenim dopisnikom. A mi se možemo pozabaviti pozadinom njihovog tendencioznog dijelovanja, da li se ona tiče samo lokalnog nivoa, dopisnika i nekih njegovih relacija za koje već dobijam vrlo značajne informacije, ili se tiču Beograda i relacija sa obaveštajnim krugovima u Beogradu. “ U vreme emitovanja intervjua sa Ademom Zilkićem, dogodili su se napadi na Regionalnu i Televiziju Jedinstvo. Druga strana vas na odreðen način, potkrepljujući tvrdnje navedenom činjenicom, optužuje za te napade. ZUKORLIÆ : „ Ako se deslio ovoliko spletki u poslednje dvije sedmice protiv Islamske zajednice, ne bih se začudio da i to bude jedna dobro izrežirana spletka. da li je o tome reč, saznaćemo ako se otkrije izvršilac. Ali, uvijek se svako zlodelo istražuje sa pitanjem kome je to u interesu? Da li je u interesu Islamskoj zajednici da ne postoji i ne radi jedina televizija na kojoj smo mi mogli nešto kazati? Očito da nije bilo boljeg načina da se neko obračuna i sa tom televizijom, nego u trenutku govora samozvanog reisa, koji je navodno toliko bitan, i čije su riječi jake, pa će one sada izazvati tektonske poremećaje, a da pokuša prikačiti to nekome iz naših krugova. Jedna je to besmislica, trik kojim se pokušavaju ubiti dva zeca jednim udarcem. Nema sumnje da onima kojima je kriminal pozadina, tajkunske mreže glavna logistika, odgovara mrak. Gašenje jedne televizije, jedine koja je za nas bila otvorena, a ostavivši na sceni samo propagandističku mašineriju koja se zove Reginalna Televizija, upravo pokazuje kome odgovara mrak. Medijski mrak odgovara isključivo onome ko dobro operiše u mraku, a to je Sulejman Ugljanin sa svojim podzemljem. Ima li nečega što vam mediji nisu dali priliku da pojasnite ili kažete a vezano je za aktuelna dešavanja? ZUKORLIÆ : „Mislim da sam puno rekao. Želim istaći da je Islamska zajednica i ovog puta pokazala svoju čvrstinu i odlučnost. Posebno želim da se zahvalim muslimanima koji uprkos sopstvenoj izmasakriranosti u proteklom stoljeću, uprkos činjenici da su kolonizirani, da su gaženi , nisu izgubili svijest o sopstvenim vrijednostima, a to je pre svega činjenica da je Islamska zajednica stožer njihove duhovnosti, identiteta i definitivno opstanka.“ Islamska zajednica, ima svoju putanju i mnogo započetih projekata. Kakvi su dalji planovi izvan ovih dešavajna? „Plan Islamske zajednice jeste da odstrani i ovo strano tijelo, ovaj karcinom iz svog bića. Ti ljudi koji predstavljaju strano biće su pomogli, jer su se izdvojili i sada je zahvat mnogo lakši nego prije. Pored toga, Islamska zajednica će se, u skladu s najavljenom orijentacijom razvijati, nastavljati započeto i započinjati novo u skladu sa potrebama i mogućnostima . Jer uvijek je u prvom planu obrazovanje. Koliko će Islamska zajednica imati širu društvenu ulogu u odnosu stabiilzacije države, njenog razvoja, u odnosu uspostave saradnje s islamskim svijetom, o čemu je bilo pomena u ranijim razgovorima sa predstavnicima vrhovne vlasti Srbije, to sada ne ovisi samo o nama, već i od strane koja se zove državna vlast, ali smo i dalje spremni na to. „ Razgovarala: Jasmina Kruševljanin Dopisnik IRIB-a